區(qū)委書記賀海濤為羅湖人民醫(yī)院院長頒發(fā)聘書。
經(jīng)過近一年的醞釀、論證,匯聚國內(nèi)醫(yī)改先行者、專家及各級衛(wèi)生和醫(yī)保行政人員的智慧,羅湖醫(yī)改方案近日出臺。
這是一個(gè)全方位的系統(tǒng)設(shè)計(jì),聯(lián)動政府衛(wèi)計(jì)部門、社保部門及公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的系統(tǒng)化改革。核心是改變“有病就醫(yī)、大病求醫(yī)”的民眾醫(yī)療習(xí)慣,加強(qiáng)前端健康管理和疾病預(yù)防,引導(dǎo)醫(yī)療資源“下沉”,加大對公共衛(wèi)生和基層醫(yī)療投入;打破大鍋飯制度,推進(jìn)義務(wù)人員薪酬制度改革,成立唯一法人的羅湖醫(yī)院集團(tuán),提高醫(yī)療資源的質(zhì)量和配置效率;嘗試推動醫(yī)保支付方式改革,引導(dǎo)醫(yī)療機(jī)構(gòu)尋求高效且價(jià)廉的治療,從而增強(qiáng)其引導(dǎo)居民基層首診的動力,推動分級診療體系建立。
羅湖公立醫(yī)院改革方案被國內(nèi)眾多的醫(yī)改專家學(xué)者寄予厚望,改革不僅使轄區(qū)居民受益,也是國家探索建立新型醫(yī)療服務(wù)模式的有益嘗試。
“沉疴”能否“藥到病除”?一切有待時(shí)間檢驗(yàn)。但羅湖區(qū)衛(wèi)計(jì)局局長、羅湖醫(yī)院集團(tuán)理事鄭理光和羅湖醫(yī)院集團(tuán)院長孫喜琢在接受本報(bào)采訪時(shí)表示,他們對“療效”有“充足的信心”。
【前景】
在社康中心遇見最優(yōu)秀全科醫(yī)生
“也許用不了3年,老百姓就會越來越感覺到,原來是有病找大夫,現(xiàn)在是有病沒病,大夫都會通過各種方式主動找你,督促你進(jìn)行健康管理,為你提供醫(yī)療保健服務(wù)。”孫喜琢說,這既是醫(yī)務(wù)人員服務(wù)方式的改變,也是居民和醫(yī)務(wù)人員互動方式的改變,而這里的“醫(yī)務(wù)人員”不光是指醫(yī)生,還包括健康管理師、網(wǎng)絡(luò)藥師等。
“也許未來社康中心的醫(yī)務(wù)人員,主要工作是督促居民健身,帶居民去跳廣場舞。醫(yī)院的專家去給小學(xué)生講課,講飲食和心理健康。這是醫(yī)院的事嗎?不是。但這是醫(yī)院該做的嗎?是的?!备淖儭坝胁【歪t(yī)、大病求醫(yī)”的民眾就醫(yī)習(xí)慣,醫(yī)療服務(wù)重點(diǎn)前移到前端、基層,孫喜琢用這樣的例子來描述他們希望實(shí)現(xiàn)的醫(yī)療服務(wù)模式以及百姓就醫(yī)理念的徹底轉(zhuǎn)變。
基層社康中心,不管是硬件設(shè)施,還是醫(yī)務(wù)人員數(shù)量和水平等軟件配備,都會有明顯改善,“改善程度會超出人們的想象”。國內(nèi)乃至全世界真正優(yōu)秀的醫(yī)務(wù)人員有一部分會選擇到這里的社康中心工作,在這個(gè)環(huán)境下,大家漸漸變得更加尊重社區(qū)醫(yī)生,覺得他們很高明、能解決問題,也更加愿意到社康中心尋求幫助,對社康中心的全科醫(yī)生由信賴變成依賴,形成良性循環(huán),分級診療自然而然形成。
在醫(yī)院集團(tuán)內(nèi)部,隨著全員聘用和崗位管理制度的推行,醫(yī)務(wù)人員會發(fā)現(xiàn)他們的薪酬待遇和工作數(shù)量、質(zhì)量以及個(gè)人臨床科研能力、患者滿意度等因素相關(guān),能在羅湖醫(yī)院集團(tuán)工作,要非常優(yōu)秀,有壓力,但包括收入在內(nèi)的各種情況也會變得更加“體面”,沒有了“開大處方”和拿回扣的動力?!皟?yōu)秀的醫(yī)生會樂意選擇繼續(xù)在這里工作”,并且會將“以居民為中心的醫(yī)療保健”看成工作中最重要的部分,而不再簡單以治病為宗旨。
通過醫(yī)改,羅湖期待在醫(yī)療資源有限,老百姓支付能力并沒有太大提高的條件下,使老百姓能夠得到更安全、有效、便捷、價(jià)廉的醫(yī)療服務(wù),健康水平得到提高、狀態(tài)更好,實(shí)現(xiàn)“百姓少生病、少住院、少負(fù)擔(dān)”,同時(shí),實(shí)現(xiàn)醫(yī)保支出增幅減少,國家醫(yī)療費(fèi)用大比例節(jié)省。
【路徑】
力度空前的大調(diào)整
20日,羅湖醫(yī)院集團(tuán)正式成立,羅湖也正式對外公布一整套醫(yī)改方案。國家衛(wèi)生計(jì)生委衛(wèi)生發(fā)展研究中心專家、廣東省衛(wèi)計(jì)委專家及業(yè)內(nèi)相關(guān)人士指出,該方案所提出的具體改革思路和舉措中,至少有三點(diǎn)值得重點(diǎn)關(guān)注。
強(qiáng)化初級保健和公共衛(wèi)生
走出“大醫(yī)院建得越大,老百姓住院反而越難”怪圈
“一個(gè)糖尿病患者排隊(duì)掛號看三甲醫(yī)院的醫(yī)生,醫(yī)生并不了解患者,僅僅通過查看病人近期病史資料和3分鐘問診就得出結(jié)果,這并非最佳臨床實(shí)踐,但這種情況在我們的現(xiàn)實(shí)生活中比比皆是?!眹倚l(wèi)生計(jì)生委衛(wèi)生發(fā)展研究中心教授程龍分析,此次羅湖醫(yī)改帶來的一個(gè)可能性是――更有效率和更合理的醫(yī)療資源配置,使基層更強(qiáng)、專科更專,從而帶來最佳臨床實(shí)踐。
“大醫(yī)院建得越大、建得越多、床位數(shù)越多,老百姓住院反而越難”――這幾乎是國內(nèi)眾多城市衛(wèi)生事業(yè)發(fā)展中的一個(gè)走不出去的“怪圈”。深圳是否還要走這條老路?
“目前大部分投入都在大醫(yī)院上,引進(jìn)那么多高端醫(yī)療設(shè)備,多少百姓能真正享受得到?拿出來其中10%投到公共衛(wèi)生領(lǐng)域,老百姓就會直接感覺到。”孫喜琢直言,深圳的衛(wèi)生投入結(jié)構(gòu)應(yīng)有所調(diào)整,把有限的資金投入到公共衛(wèi)生和社康中去,讓老百姓能真正享受到健康教育、慢病防治、疾病預(yù)防等公共衛(wèi)生服務(wù),把老百姓的健康真正“管”起來。
“其實(shí)有60%―70%的病人并不需要去大醫(yī)院。老百姓的健康不在醫(yī)院,在醫(yī)療、更在保健。國外幾乎沒有醫(yī)療這個(gè)概念,而是用health care(可譯作“衛(wèi)生保健”)這個(gè)詞?!痹谒磥?,與國際接軌的衛(wèi)生投入理念應(yīng)該是強(qiáng)化初級保健、公共衛(wèi)生,打造最健康的城市,而非“高端醫(yī)療”發(fā)達(dá)的城市。
從方案中可以看出,羅湖將“全面提升社康中心服務(wù)能力”視為改革的重中之重,未來計(jì)劃通過政府增加投入和醫(yī)院集團(tuán)內(nèi)部資源分配調(diào)整相結(jié)合的方式,改善社康中心硬件設(shè)施條件,按3名/萬人配齊全科醫(yī)師,高新聘請英聯(lián)邦和國內(nèi)優(yōu)秀全科醫(yī)師。通過“互聯(lián)網(wǎng)+”的手段提高優(yōu)質(zhì)資源可及性和公平性,為居民配置網(wǎng)絡(luò)醫(yī)師、藥師、健康管理師和營養(yǎng)師,使居民能夠享受實(shí)時(shí)服務(wù),提升居民的健康水平和客觀感受,讓居民相信并依賴家庭醫(yī)生。
“如果這樣的構(gòu)想能實(shí)現(xiàn),未來居民看病不用都跑到大醫(yī)院,在社區(qū)就能享受三甲醫(yī)院的醫(yī)療資源,并且全科醫(yī)生不再是一個(gè)人在‘戰(zhàn)斗’,其背后是一個(gè)裝備精良的組織系統(tǒng)對其進(jìn)行支持,全科醫(yī)生能力得到提高,患者留在基層的可能性也就更大”,程龍認(rèn)為,用“互聯(lián)網(wǎng)+”的形式使得醫(yī)療資源“下沉”到社區(qū),通過信息化手段提升基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)能力,這種分級診療形式體現(xiàn)了“所謂分級不是質(zhì)量上的分級,而是專業(yè)上的分工不同”。
據(jù)程龍觀察,此前也有醫(yī)院進(jìn)行過類似的“互聯(lián)網(wǎng)+”實(shí)踐,但與這些實(shí)踐相對更偏重“技術(shù)嘗試”有所區(qū)別的是,羅湖此番做法有“用技術(shù)創(chuàng)新影響醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)模式創(chuàng)新、改變治理結(jié)構(gòu)”的意義。但他認(rèn)為,羅湖醫(yī)改成效還有待觀察和評估,“需要評估過去的醫(yī)療效率、質(zhì)量、安全以及過度醫(yī)療方面存在什么問題,對比改革后通過資源配置、整合以及技術(shù)運(yùn)用帶來的這些方面的變化是否能達(dá)到期待水平。”
建立單一法人治理結(jié)構(gòu)
“實(shí)現(xiàn)資源共享、分工協(xié)作、分級診療、結(jié)果互認(rèn)”
在羅湖的醫(yī)改方案中,可以看到這樣的敘述:“將羅湖區(qū)的6家區(qū)屬醫(yī)院并成一家緊密型的唯一法人的公立醫(yī)院集團(tuán),下屬單位不再另設(shè)法人。錯(cuò)位配置醫(yī)院集團(tuán)各醫(yī)療機(jī)構(gòu)之間的功能,推進(jìn)統(tǒng)一的運(yùn)營管理和基本醫(yī)療服務(wù)標(biāo)準(zhǔn),實(shí)現(xiàn)資源共享、分工協(xié)作、分級診療、結(jié)果互認(rèn)的目標(biāo)?!?/p>
“今年1月中旬區(qū)黨代會確立醫(yī)改為今年重點(diǎn)改革計(jì)劃之后,我們就開始了緊鑼密鼓地調(diào)研和討論。羅湖醫(yī)改也考察了鎮(zhèn)江、東源以及南京鼓樓醫(yī)院等地方,最后出臺的醫(yī)改方案應(yīng)該是改革力度最大的?!编嵗砉庹J(rèn)為,羅湖醫(yī)院集團(tuán)與其他醫(yī)院集團(tuán)不同的地方在于,它是一個(gè)“唯一法人”的機(jī)構(gòu),在法律上,5家醫(yī)院、35個(gè)社康中心、9個(gè)中心屬于一個(gè)法人。而其他的醫(yī)院集團(tuán),其實(shí)是多個(gè)法人松散組織在一起。
“目前所見到的唯一法人醫(yī)院集團(tuán)不多?!眹倚l(wèi)生計(jì)生委衛(wèi)生發(fā)展研究中心副主任、研究員楊洪偉對上述說法表示認(rèn)同。他分析,“唯一法人”機(jī)構(gòu)意味著把所有加入集團(tuán)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)成員不作為一個(gè)實(shí)體,而是作為一個(gè)整體,在集團(tuán)內(nèi)部進(jìn)行資源調(diào)配、服務(wù)提供。羅湖醫(yī)院集團(tuán)不僅整合公立醫(yī)院和基層醫(yī)療機(jī)構(gòu),還通過影像診斷中心、醫(yī)學(xué)檢驗(yàn)中心等9大中心實(shí)現(xiàn)資源共享,“從這個(gè)意義上來講,這種新的組織形式可能帶來的好處不只是吸引老百姓到基層,很大程度上會帶來醫(yī)療服務(wù)效率的提高。”
他提醒,“唯一法人”對集團(tuán)內(nèi)部各家機(jī)構(gòu)怎么管、管到什么程度,實(shí)際上也是一種挑戰(zhàn)?!搬t(yī)院集團(tuán)的章程和運(yùn)行需要更加市場化,給醫(yī)療機(jī)構(gòu)充分的決策權(quán),避免出現(xiàn)一個(gè)’新的政府’。”
“新的服務(wù)形式和運(yùn)行機(jī)制能否匹配很重要?!睏詈閭フf,他除了對于羅湖醫(yī)改中所探索的新的醫(yī)療服務(wù)組織形式很關(guān)注,還十分關(guān)注新的組織形式下的運(yùn)行機(jī)制。而羅湖在醫(yī)改中明確提出取消醫(yī)院行政級別,建立法人治理結(jié)構(gòu),實(shí)現(xiàn)“官辦分開”,這令他期待?!爸袊尼t(yī)改走了6年多,在體制上實(shí)際并沒有取得太大突破。羅湖走出這一步,意義突出。雖然只是很小的一步,這一步是實(shí)質(zhì)的一步,可能會在未來帶來政府投入政策等一系列突破。”
而在羅湖區(qū)衛(wèi)計(jì)局“一把手”鄭理光那里,5家醫(yī)院的院長人事從此不再由衛(wèi)計(jì)部門來決定,而是成為了醫(yī)院集團(tuán)的內(nèi)部事務(wù)?!啊苻k分開’,真的分開了。”鄭理光說,衛(wèi)計(jì)部門不是“總院長”,只對其從行業(yè)的角度對醫(yī)院進(jìn)行規(guī)范與引導(dǎo)”――以前“管辦不分”造成的天然“護(hù)犢”行為,失去了動力。
據(jù)悉,接下來羅湖還將建立符合醫(yī)院集團(tuán)實(shí)際的人事薪酬制度,根據(jù)深圳全市人事制度改革總體方案,變公立醫(yī)院編制管理為全員聘用制,并取消醫(yī)院行政級別和院領(lǐng)導(dǎo)職數(shù),打破公立醫(yī)院行政職務(wù)、專業(yè)技術(shù)職務(wù)終身制,建立以評聘分開為核心的職稱聘任體系,建立以工作量和質(zhì)量、滿意度為核心的分配機(jī)制。
醫(yī)保支付方式變革聯(lián)動
“居民少生病、少住院、少負(fù)擔(dān)”
羅湖的醫(yī)改方案中,“探索總額預(yù)付下的醫(yī)保支付方式”被孫喜琢視為實(shí)現(xiàn)“居民少生病、少住院、少負(fù)擔(dān)”改革目標(biāo)的一個(gè)關(guān)鍵。
根據(jù)方案,羅湖希望能與市人力資源和社保局協(xié)同,以羅湖區(qū)為單位開展醫(yī)療保險(xiǎn)總額預(yù)付試點(diǎn),將在羅湖區(qū)居住滿1年及以上參保居民發(fā)生的符合醫(yī)保基金審核結(jié)算的總金額納入總額預(yù)付管理,三年試點(diǎn)期間,建立適度的“結(jié)余留用、超支共擔(dān)”雙向激勵約束機(jī)制。
目前我國對醫(yī)療服務(wù)付費(fèi)的主要方法是按服務(wù)項(xiàng)目付費(fèi),即醫(yī)院開了一個(gè)治療、檢查、藥品,醫(yī)保按這些治療服務(wù)項(xiàng)目逐條支付。大檢查、大處方越多,醫(yī)院的收入就越高。這也帶來了過度醫(yī)療、醫(yī)院低效經(jīng)營、醫(yī)療費(fèi)用急速上漲、醫(yī)?;痣y以為繼等問題。
在孫喜琢看來,實(shí)行醫(yī)保支付方式改革意味著,醫(yī)療機(jī)構(gòu)將獲得自主控費(fèi)、尋求高效且價(jià)廉治療的約束和動力,控制醫(yī)療費(fèi)用的不合理上漲。并且,醫(yī)療保險(xiǎn)總額預(yù)付結(jié)合羅湖區(qū)域衛(wèi)生一體化改革將促使集團(tuán)所屬醫(yī)療機(jī)構(gòu)真正重視公共衛(wèi)生、初級保健和醫(yī)養(yǎng)融合工作,助力“居民少生病、少住院、少負(fù)擔(dān)”的改革最終目標(biāo)實(shí)現(xiàn)。
根據(jù)公開資料,從這幾年中國醫(yī)保支付制度改革的實(shí)踐來看,在醫(yī)藥政府定價(jià)的框架下,采取控制醫(yī)院醫(yī)療費(fèi)總量、按病種確定醫(yī)?;鹬Ц额~度、按人頭向社區(qū)醫(yī)療機(jī)構(gòu)包干門診統(tǒng)籌費(fèi)用等探索一直在持續(xù)。
其中一個(gè)比較典型的案例是上海的改革。在2000年之后的醫(yī)改過程中,上海從總額控制開始,力求把整個(gè)醫(yī)保費(fèi)用的增長速度控制在一個(gè)合理的范圍,同期提出結(jié)構(gòu)調(diào)整,不僅保障高質(zhì)量的醫(yī)療服務(wù),還體現(xiàn)醫(yī)務(wù)人員的勞動價(jià)值。從總額控制、結(jié)構(gòu)調(diào)整之后,上海的支付方式改革又走DRG(診斷相關(guān)組預(yù)付費(fèi)制度,比較復(fù)雜的疾病診斷系統(tǒng),它把某一方面相同特征的病例歸為一組,同時(shí)考慮患者的年齡、手術(shù)與否、并發(fā)癥及合并癥等情況的影響分成不同的組,根據(jù)每組不同的情況來確定不同的報(bào)銷費(fèi)用)。
在楊洪偉看來,不同支付方式下醫(yī)療機(jī)構(gòu)會有不同應(yīng)對,總額預(yù)付下的醫(yī)保支付方式有可能會帶來整體醫(yī)療服務(wù)不足,因此需要很好的服務(wù)質(zhì)量監(jiān)管?!搬t(yī)保支付改革如果沒有相應(yīng)配套改革的話,也會面臨很多挑戰(zhàn)?!?/p>
而羅湖的改革者們則表示,希望能通過羅湖的探索,為全國貢獻(xiàn)獨(dú)特經(jīng)驗(yàn)。
【探因】
為什么是羅湖?
“是偶然更是必然”
鄭理光和孫喜琢認(rèn)為:種種機(jī)緣相遇,疊加在一起,催生了這個(gè)醫(yī)改方案。在改革中,有兩點(diǎn)確定無疑,一是,政府應(yīng)該加大對公共醫(yī)事業(yè)的投入;二,公立醫(yī)院應(yīng)該回歸公益。
改革行動
鄭理光和孫喜琢認(rèn)為:種種機(jī)緣相遇,疊加在一起,催生了這個(gè)醫(yī)改方案。
“以醫(yī)療保險(xiǎn)總額預(yù)付為導(dǎo)向,以讓居民少生病、少住院、少負(fù)擔(dān)為目標(biāo)的公立醫(yī)院改革方案?!边@是孫喜琢對羅湖醫(yī)改的概括,高度濃縮的話語里,包含著國家對公共醫(yī)療服務(wù)模式的全新設(shè)計(jì)理念。
從“找醫(yī)生看病”到醫(yī)生及專業(yè)人士將健康服務(wù)前置,通過對社區(qū)基層醫(yī)療及健康管理的強(qiáng)化,達(dá)到公眾少生病、生了病也控制病程少住院,從源頭上減少疾病、提升公眾的健康水平。這是公共醫(yī)療服務(wù)理念和模式的一次大調(diào)整。
整合公共醫(yī)療資源,打破各自為政的運(yùn)營格局,大醫(yī)院與社康中心從機(jī)制上被真正整合到一起,真正實(shí)現(xiàn)常見病及常規(guī)診療在社區(qū)、疑難雜癥去醫(yī)院的醫(yī)療分工,高水平的全科醫(yī)生成為公眾健康信賴直至依賴(孫喜琢語)的對象。
打破醫(yī)生的身份編制,打破“鐵飯碗”,讓服務(wù)質(zhì)量去確定醫(yī)生的“價(jià)值”,調(diào)動起醫(yī)護(hù)人員的積極性。這個(gè)深圳全市統(tǒng)一的改革設(shè)計(jì),甚至被國家醫(yī)改專家視作公立醫(yī)院改革最有效的“突破口”。
醫(yī)保的支付模式,從現(xiàn)行按得病項(xiàng)目、得病次數(shù)支付,轉(zhuǎn)為按上年的醫(yī)??傤~預(yù)付的方式支付,節(jié)余歸醫(yī)院集團(tuán)、超額分擔(dān),讓醫(yī)療機(jī)構(gòu)從機(jī)制上不再選擇過度治療。
醫(yī)改從來就是個(gè)系統(tǒng)工程,牽一發(fā)而動全局,很難想象憑一個(gè)部門或幾人之力就能實(shí)施。
孫喜琢來羅湖之前,是大連中心醫(yī)院的院長,享受國務(wù)院特殊津貼,獲“中國最有影響力的院長”這類的獎項(xiàng)無數(shù)。為請他到羅湖,羅湖區(qū)領(lǐng)導(dǎo)也有一個(gè)“三顧茅廬”式的“三顧大連”的故事,用誠意和醫(yī)改挑戰(zhàn),打動了這個(gè)喜歡面對挑戰(zhàn)的專家。
副市長吳以環(huán)說,我最為感動的是羅湖區(qū)委、區(qū)政府主要領(lǐng)導(dǎo)親自抓醫(yī)療衛(wèi)生的發(fā)展和改革,他們不僅親自到外地、到全國去招攬人才,同時(shí)他們對醫(yī)療改革的方案進(jìn)行深入思索、親自抓落實(shí),而且經(jīng)常的和我們市的醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組進(jìn)行溝通,這個(gè)給我印象非常深,這些年來一直是這么做的。
改革背后
羅湖醫(yī)院集團(tuán)掛牌,是羅湖區(qū)委書記賀海濤、代區(qū)長聶新平履新第一周最隆重的一件事。賀海濤此前是區(qū)深化醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組的組長,現(xiàn)在由代區(qū)長聶新平接任,同時(shí),聶也是羅湖醫(yī)院集團(tuán)第一屆理事會的理事長。
“這樣的醫(yī)改動作發(fā)生在羅湖,背后確實(shí)有其偶然性?!编嵗砉狻O喜琢都有這樣的感受――深圳是座年輕城市,社?;鹩写媪浚@為改革者們騰挪出了嘗試的空間;而在羅湖醫(yī)改當(dāng)中,以鄭理光、孫喜琢為代表的主要推動者都是長期耕耘在一線的專家,他們有著對醫(yī)改的長期持續(xù)思考和決心,一旦環(huán)境合適,就立刻將想法付諸實(shí)踐。
而在孫喜琢去年率先在他任院長的羅湖區(qū)人民醫(yī)院嘗試醫(yī)改時(shí),羅湖政府、醫(yī)療系統(tǒng)對于改革的重視和誠意讓他感到“超乎想象”。醫(yī)改是個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng)工程,要整合的資源比較多。不僅需要醫(yī)療系統(tǒng)上上下下的配合,還需要各相關(guān)方的配合、資源調(diào)配、機(jī)制保障。從此次羅湖醫(yī)改的方案醞釀、出臺、實(shí)施過程中,孫喜琢對羅湖的改革誠意更有體會。
“但羅湖的醫(yī)改也不是一個(gè)孤立的舉動,而是與目前國家、深圳醫(yī)改大環(huán)境分不開?!睂O喜琢同時(shí)認(rèn)為,羅湖的醫(yī)改背后又有其必然性。從政策、改革環(huán)境方面來看,羅湖的醫(yī)改是一種“天時(shí)、地利、人和”的必然結(jié)果。
鄭理光概括,在改革中,有兩點(diǎn)確定無疑,一是政府應(yīng)該加大對公共醫(yī)事業(yè)的投入;二是公立醫(yī)院應(yīng)該回歸公益。
統(tǒng)籌策劃:呂冰冰
文/圖:南方日報(bào)記者 胡明 呂冰冰