當(dāng)病人需要器官移植的時(shí)候，肯定是得了大病，在大病醫(yī)保的提議下，器官移植也成為醫(yī)療界的熱點(diǎn)話題。外國(guó)許多國(guó)家已經(jīng)把器官移植納入基層醫(yī)療服務(wù)的范圍，相對(duì)他們，我國(guó)的器官移植還有很遠(yuǎn)的路要走。

黃潔夫或許是醫(yī)衛(wèi)領(lǐng)域中最忙碌的退休高官。

他是中國(guó)人體器官捐獻(xiàn)與移植委員會(huì)主任委員，也是中國(guó)控制吸煙協(xié)會(huì)常務(wù)會(huì)長(zhǎng)。

每個(gè)頭銜背后，都是這位70歲老人為之奔與呼的公共事業(yè)。

從某種程度上，他有一個(gè)退休官員的生活節(jié)奏，在兩會(huì)期間每天也堅(jiān)持寫毛筆字，最近在抄寫《蘭亭集序》;然而，他的視野從未遠(yuǎn)離社會(huì)，亦從未缺席與器官捐贈(zèng)和控?zé)熛嚓P(guān)的重大場(chǎng)合。

談器官捐獻(xiàn)

前兩月器官移植手術(shù)比去年同期翻倍

問(wèn)：2015年1月1日起，中國(guó)全面停止使用死囚器官作為移植供體來(lái)源。一年來(lái)，器官捐獻(xiàn)情況怎樣?

答：以前的器官來(lái)自司法渠道，質(zhì)量沒(méi)有保障。如今器官來(lái)自于醫(yī)院而不是刑場(chǎng)，所以更加安全。今年一月份和二月份的器官移植手術(shù)，比去年同期增加了一倍。在未來(lái)幾年內(nèi)，中國(guó)會(huì)成為世界上器官移植手術(shù)的第一大國(guó)。

問(wèn)：你今年的提案是呼吁把腎移植納入大病醫(yī)保。器官移植的手術(shù)很多，為何特別呼吁這個(gè)?

答：器官移植事業(yè)經(jīng)過(guò)近十年的努力，去年，我國(guó)已實(shí)現(xiàn)了移植器官全部來(lái)自于公民自愿捐獻(xiàn)，器官移植變成公開(kāi)透明的醫(yī)療服務(wù)。

腎移植救治尿毒癥病人，屬于政府應(yīng)提供的基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，也符合我國(guó)當(dāng)前醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革推行的“?；尽钡尼t(yī)改政策。將腎移植納入大病醫(yī)保，可以保障社會(huì)弱勢(shì)群體在參與器官捐獻(xiàn)善舉的同時(shí)，也能享受到移植醫(yī)療服務(wù)的正當(dāng)權(quán)益，體現(xiàn)社會(huì)的公平與正義。

問(wèn)：器官移植手術(shù)的費(fèi)用如何?

答：腎移植大約要20萬(wàn)。在我國(guó)發(fā)達(dá)地區(qū)，肝臟移植需要60萬(wàn)，在欠發(fā)達(dá)地區(qū)是30萬(wàn)左右。心臟移植差不多也是這個(gè)價(jià)格。目前器官移植不在基本醫(yī)保的范圍內(nèi)，這對(duì)于貧困家庭來(lái)說(shuō)是天文數(shù)字。

問(wèn)：如果納入醫(yī)保，政府是否能承擔(dān)得了這個(gè)成本?

答：我國(guó)現(xiàn)有不少發(fā)達(dá)地區(qū)如北京、上海等地已將尿毒癥病人透析納入了大病救助，實(shí)際上腎移植納入大病醫(yī)保，能大大節(jié)約政府負(fù)擔(dān)的基本醫(yī)療費(fèi)用。病人移植術(shù)后生活質(zhì)量，也大大優(yōu)于透析治療病人的生活質(zhì)量。

問(wèn)：器官移植有望納入醫(yī)保嗎?

答：很快了。器官移植在很多國(guó)家都屬于基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)。之所以被納入基本醫(yī)療服務(wù)的范圍，不是因?yàn)槭中g(shù)費(fèi)便宜，而是因?yàn)閷?duì)病人而言，這是一次“生與死”的選擇。這是生命的權(quán)利，是政府應(yīng)該提供的公共衛(wèi)生服務(wù)。

我們可以看到《政府工作報(bào)告》中把民生放在很重要的位置上，中央政府一定會(huì)做這個(gè)事情。

談控?zé)?/p>

今年兩會(huì)未見(jiàn)委員抽煙

問(wèn)：今年兩會(huì)的時(shí)候，看到委員抽煙了嗎?

答：沒(méi)有了，在會(huì)場(chǎng)內(nèi)是沒(méi)有煙灰缸的。從去年開(kāi)始，全國(guó)人大和全國(guó)政協(xié)都下發(fā)了通知，禁止代表委員在會(huì)場(chǎng)內(nèi)抽煙。從去年到今年，社會(huì)和百姓的觀念跟前幾年相比都有很大改善。

煙草上癮不能過(guò)于責(zé)怪抽煙的人。需要社會(huì)共同努力，每個(gè)國(guó)家控?zé)煻加幸粋€(gè)過(guò)程。這幾年，我國(guó)控?zé)熑〉昧嗣黠@進(jìn)步。煙草企業(yè)是我國(guó)納稅大戶，所以必須要妥善處理好民生和健康的關(guān)系。

問(wèn)：你是負(fù)責(zé)領(lǐng)導(dǎo)干部醫(yī)療保健的醫(yī)生。高層領(lǐng)導(dǎo)抽煙情況怎樣?

答：高層領(lǐng)導(dǎo)抽煙的情況比較少，很多領(lǐng)導(dǎo)都不抽煙或已經(jīng)戒煙。鄧小平同志在晚年生病時(shí)也戒煙了。

問(wèn)：領(lǐng)導(dǎo)干部有和你咨詢戒煙的嗎?你給他們提什么建議?

答：地方領(lǐng)導(dǎo)都會(huì)和我討論抽煙的事情，以前他們總是有很多理由。比如他們說(shuō)吸煙可以防止老年癡呆、可以預(yù)防非典、可以延長(zhǎng)壽命等等理論。這幾年，這種情況大大地減少了。我調(diào)研的時(shí)候，地方領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)有在室內(nèi)抽煙的。

問(wèn)：有統(tǒng)計(jì)說(shuō)北京近三成學(xué)校周邊百米內(nèi)有煙攤。有人說(shuō)政府應(yīng)該禁止校園附近的小賣部賣煙?

答：我向來(lái)不主張用行政命令來(lái)解決問(wèn)題。我認(rèn)為這不是根本的方法，控?zé)熓菓?yīng)該通過(guò)教育的方法而非通過(guò)行政命令的方式。比如學(xué)校和老師應(yīng)該在學(xué)校對(duì)青少年介紹吸煙對(duì)身體的害處，這是根本。

談醫(yī)改

公立醫(yī)院改革須引入競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制

問(wèn)：女孩怒斥號(hào)販子的視頻，您看了嗎?當(dāng)時(shí)有何想法?

答：有人把這個(gè)視頻轉(zhuǎn)給了我?？戳撕?，很讓人氣憤。

但我們要考慮，為什么社區(qū)醫(yī)院沒(méi)有號(hào)販子?這也是我國(guó)醫(yī)改面臨的一個(gè)艱巨任務(wù)：優(yōu)良的醫(yī)療資源不足以及結(jié)構(gòu)性的矛盾。簡(jiǎn)單說(shuō)，大醫(yī)院集聚了大量?jī)?yōu)良的醫(yī)療資源，醫(yī)療資源沉不到基層去。

問(wèn)：這反映了什么問(wèn)題?

答：醫(yī)改從執(zhí)行層面上，對(duì)我國(guó)醫(yī)療資源總量不足與結(jié)構(gòu)性矛盾關(guān)注不夠，民眾“看病貴、看病難”至今未能得到根本緩解。

醫(yī)改僅聚焦于醫(yī)保層面提標(biāo)、醫(yī)院內(nèi)部管理，對(duì)在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)條件形成的我國(guó)現(xiàn)行醫(yī)療服務(wù)體系并未觸動(dòng)，供方的利益格局并未調(diào)整，公立醫(yī)院試點(diǎn)集中在縣級(jí)醫(yī)院，位處醫(yī)療服務(wù)鏈的“下游”，而“上游”的大醫(yī)院改革未積極推進(jìn)，至今未產(chǎn)生可推廣的模式。

問(wèn)：醫(yī)改措施的執(zhí)行，在其他政府部門的配合上，會(huì)遇到一些困難?

答：很多醫(yī)改措施大多停留在文件上，無(wú)法落地。與醫(yī)改相關(guān)的政府部門有20多家，“九龍治水”，理念不一致，一些政府部門成為醫(yī)改的阻力，博弈各方都習(xí)慣性采用政府行政手段，往往違背衛(wèi)生經(jīng)濟(jì)學(xué)規(guī)律，經(jīng)常事倍功半或無(wú)疾而終。

問(wèn)：有哪些解決辦法?

答：今天中午吃飯，醫(yī)衛(wèi)界別一個(gè)全國(guó)政協(xié)委員告訴我，號(hào)販子出8000塊來(lái)買他的號(hào)，他拒絕了。這號(hào)販子不死心，找到了這個(gè)醫(yī)生帶的一個(gè)博士生，出3000塊。我就想，為什么不用市場(chǎng)化的方式來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題?

問(wèn)：具體來(lái)說(shuō)呢?

答：我國(guó)的公立醫(yī)院大都采用“高投入推動(dòng)高收入”的運(yùn)行模式，現(xiàn)在大型醫(yī)院業(yè)務(wù)收入每年以10%-20%的速度增長(zhǎng)，醫(yī)藥增長(zhǎng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)GDP發(fā)展與國(guó)民人均收入的增長(zhǎng)速度，政府財(cái)政與醫(yī)保支付的錢，有相當(dāng)比例均花費(fèi)在虛高的醫(yī)療商品價(jià)格上，這種公立醫(yī)院的運(yùn)行機(jī)制是難以持續(xù)的。

我以前說(shuō)，我國(guó)沒(méi)有一家真正的公立醫(yī)院。因?yàn)獒t(yī)院要自己掙錢，因此有逐利的性質(zhì)。這導(dǎo)致了醫(yī)生給開(kāi)高價(jià)藥物和一些不必要的檢查，都是為了創(chuàng)收。

我國(guó)“行政化+商業(yè)化”畸形的公立醫(yī)院的事業(yè)單位體制應(yīng)該改變，必須要引入競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，鼓勵(lì)社會(huì)辦醫(yī)和促進(jìn)民營(yíng)醫(yī)院發(fā)展，推動(dòng)醫(yī)改中的“供給側(cè)結(jié)構(gòu)改革”。

問(wèn)：政府的角色應(yīng)該怎樣轉(zhuǎn)換?

答：政府的作用是“監(jiān)管市場(chǎng)與支持創(chuàng)新”，而不是“計(jì)劃性經(jīng)濟(jì)手段干預(yù)”，有些措施被證實(shí)阻礙了醫(yī)改目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)，需要修正。

政府的責(zé)任是支持和監(jiān)管，應(yīng)該用政府這只有形之手按社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的醫(yī)療規(guī)則，去建設(shè)一個(gè)醫(yī)生為主體的、自由流動(dòng)的“人力資源”市場(chǎng)。

政府的政策導(dǎo)向不應(yīng)是限制醫(yī)生，而應(yīng)鼓勵(lì)醫(yī)生勤奮工作，獲得與自身服務(wù)相稱的勞動(dòng)價(jià)值和合法收入，要激勵(lì)醫(yī)務(wù)人員創(chuàng)新服務(wù)模式，為病人提供低廉高質(zhì)的服務(wù)。

問(wèn)：公立醫(yī)院改革的一大任務(wù)之一是“去行政化”和“逐步取消行政級(jí)別”。這個(gè)改革進(jìn)程怎樣?

答：這個(gè)改革特別難，但也特別必要。上一屆政府就已經(jīng)在政府工作報(bào)告中提出了。但是在我國(guó)真正實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，還有一段路要走。我相信，在這屆政府任期中，能夠完成這個(gè)事情。